馬云|未來(lái)5到15年左右，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)還是很有機(jī)會(huì)的
12月30日，阿里巴巴集團(tuán)董事局主席馬云在上海市浙江商會(huì)年會(huì)上表示，浙商未來(lái)最大的機(jī)會(huì)在于整個(gè)國(guó)家消費(fèi)品質(zhì)的提升，而霧霾治理中有可能誕生中國(guó)未來(lái)30年最了不起的企業(yè)。
據(jù)21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道，馬云表示，傳統(tǒng)銀行在風(fēng)險(xiǎn)處理上比互聯(lián)網(wǎng)要做得好。其實(shí)雙方看問(wèn)題的的角度不一樣。傳統(tǒng)金融可能做的風(fēng)險(xiǎn)是把防彈衣做得越來(lái)越厚，越來(lái)越好，而互聯(lián)網(wǎng)是讓殺手根本不可能靠攏你。你是把防彈衣做得更強(qiáng)還是讓殺手沒(méi)有可能出現(xiàn)在這個(gè)場(chǎng)地上是兩種不同的風(fēng)格。
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而對(duì)于電商破壞了中國(guó)實(shí)體零售行業(yè)的觀點(diǎn)，馬云反擊稱真正的企業(yè)家是不埋怨的。但不成功的人總是在怪別人，實(shí)體怪虛擬?！捌鋵?shí)實(shí)體經(jīng)濟(jì)也好，虛擬經(jīng)濟(jì)也好，今天都是個(gè)嬰幼兒，兩個(gè)孩子打架，都說(shuō)對(duì)方不好。任何一個(gè)企業(yè)永遠(yuǎn)面臨著被別人淘汰，或者被自己淘汰。零售行業(yè)做得很好，是你的零售行業(yè)做得不好。20年以前，你怎么把那些小商小販、國(guó)有體制的那些落后、不能引領(lǐng)把握掌握未來(lái)的消費(fèi)需求的商場(chǎng)給滅掉？你活了20年，這20年，你專注在房地產(chǎn)，沒(méi)有專注在客戶體驗(yàn)上，今天互聯(lián)網(wǎng)把你給淘汰了，也是天經(jīng)地義，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)企業(yè)也一樣，沒(méi)有幾家企業(yè)真正能活好三到五年，如果真正看一下，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的死亡率比傳統(tǒng)企業(yè)好不到哪去，甚至更為殘酷?！?/p>
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對(duì)于未來(lái)宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)判斷，馬云表示，中國(guó)未來(lái)3到5年經(jīng)濟(jì)情況并不容樂(lè)觀，但未來(lái)5到15年左右，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)還是很有機(jī)會(huì)的。中國(guó)經(jīng)濟(jì)下滑壓力，是長(zhǎng)期的，因?yàn)槲覀円呀?jīng)是世界上第二大經(jīng)濟(jì)體，繼續(xù)保持15%增長(zhǎng)要出問(wèn)題的。
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經(jīng)濟(jì)速度放緩并沒(méi)有什么不好？馬云稱，在快的過(guò)程中，一定會(huì)出錯(cuò)。要懂得建立機(jī)制，要懂得用最好的人，最好的管理方式，最好的技術(shù)來(lái)提升創(chuàng)造最好的產(chǎn)品，而讓年輕人去提升速度，不要跟年輕人比速度，也不要跟年輕人比技術(shù)和產(chǎn)品的創(chuàng)新。即使GDP增長(zhǎng)只有2%、4%，有的企業(yè)依舊能達(dá)到200%、300%的成長(zhǎng)。
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浙商不僅要擅長(zhǎng)于發(fā)現(xiàn)需求，還要?jiǎng)?chuàng)造需求，不僅要善于追趕需求，要引領(lǐng)需求，不僅要找到外在的需求，更要發(fā)掘內(nèi)在的需求。所以，馬云認(rèn)為浙商未來(lái)最大的機(jī)會(huì)在于整個(gè)國(guó)家消費(fèi)品質(zhì)的提升。
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最后，馬云總結(jié)稱，互聯(lián)網(wǎng)對(duì)大家的沖擊，是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)你所想象的。組織的變革、人才的變革、文化的變革、技術(shù)的變革，剛剛開始。
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以下為馬云演講全文
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馬云：大家下午好！坐在那兒本來(lái)我不想發(fā)言，廣昌說(shuō)你來(lái)了，一定得跟大家分享、交流一下。因?yàn)槲易谙旅妫瑧?yīng)該講受益匪淺，聽了經(jīng)濟(jì)學(xué)家的講座，聽了各位的交流。因?yàn)閺慕?jīng)濟(jì)學(xué)家開始，我還得說(shuō)幾句經(jīng)濟(jì)學(xué)家的問(wèn)題。
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其實(shí)這一年大家活得都不容易。但不管怎么說(shuō)，我們都活下來(lái)了，年底這么忙，大家可以在這兒花一個(gè)下午，說(shuō)明我們都過(guò)來(lái)了。商場(chǎng)如戰(zhàn)場(chǎng)，戰(zhàn)場(chǎng)上活著的人，是成功的，企業(yè)也一樣。戰(zhàn)場(chǎng)上，商場(chǎng)上年底還能站在那兒聽講座，還能交流，還能發(fā)獎(jiǎng)金、工資，那就是不錯(cuò)。做企業(yè)的第一要素，就是不死，跟戰(zhàn)士一樣，上戰(zhàn)場(chǎng)的第一要素，有時(shí)候不是為了贏，而是活著。
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2015年最后一天，我們都沒(méi)倒下，這是非常值得慶賀的！
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我們每年都把未來(lái)的一年想得非常艱難。盡管我知道，第二年肯定有很多人做得比我們好，未必我們公司能做得更好，我們公司可能會(huì)有很多不可預(yù)期的困難出現(xiàn)，看清楚未來(lái)的災(zāi)難，仍舊為之，這才是真正的樂(lè)觀。所以我覺得我們做企業(yè)，腳踏實(shí)地，其實(shí)來(lái)的3到5年經(jīng)濟(jì)情況并不容樂(lè)觀，但是未來(lái)5到15年左右，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)還是很有機(jī)會(huì)的。
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在經(jīng)濟(jì)好的時(shí)候賺錢的企業(yè)家，不能稱之為真正的企業(yè)家。股市是牛市的時(shí)候，街上買菜的老太太都能賺錢，你不能把自己稱之為投資者，只能稱之為炒股者。經(jīng)濟(jì)不好，你才是優(yōu)秀的企業(yè)。好企業(yè)，基本上經(jīng)歷過(guò)幾個(gè)悲慘的經(jīng)歷，或者是自己的原因，或者是經(jīng)濟(jì)的原因造成的，所以我覺得，在危機(jī)關(guān)頭，能熬過(guò)去的企業(yè)才有“抗體”。
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最近也聽了很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家講，在短期以內(nèi)中國(guó)經(jīng)濟(jì)有下滑壓力。我個(gè)人認(rèn)為，中國(guó)經(jīng)濟(jì)下滑壓力，是長(zhǎng)期的，是持久的，是永遠(yuǎn)性的。我們不可能回到9%、12%。我們要學(xué)習(xí)適應(yīng)5、6%，甚至在未來(lái)20年，我們能保持2%-4%，已經(jīng)很了不起了。因?yàn)槲覀円呀?jīng)是世界上第二大經(jīng)濟(jì)體。你繼續(xù)保持15%的增長(zhǎng)，這是要出問(wèn)題的，到1.78，不太會(huì)長(zhǎng)了，要的是腦袋，國(guó)家體制、機(jī)制，這也是一個(gè)科學(xué)，所以不是短期有壓力，而是長(zhǎng)期我們學(xué)會(huì)有2%到4%，其實(shí)2%、4%，已經(jīng)非常了不起了。即使2%、4%，有企業(yè)依舊能達(dá)到200%、300%的成長(zhǎng)，有的企業(yè)再好的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，也做不好。其實(shí)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)好壞，與你自己做得好壞沒(méi)有多大關(guān)系。所以，不要因?yàn)檎f(shuō)你的企業(yè)做得不好，你就“歸功于”經(jīng)濟(jì)不好，經(jīng)濟(jì)不好也有好企業(yè)，經(jīng)濟(jì)好的時(shí)候，不好的企業(yè)有的是。
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總體來(lái)講，過(guò)去的一年中國(guó)還是有很多有意思的事情，二胎開放了，人民幣進(jìn)了籃子，2015年其實(shí)很不簡(jiǎn)單，很多事情我這輩子可能看不見，都發(fā)生了。但是我們企業(yè)家就是要把握那些可能超越我們期望和預(yù)判的東西，我自己有時(shí)候想，人家現(xiàn)在把阿里巴巴看得挺神，其實(shí)阿里巴巴就是一個(gè)很普通的公司。16年以前，我們說(shuō)出要成為世界十大網(wǎng)站之一，那個(gè)時(shí)候我們公司排名可能200萬(wàn)名以外，說(shuō)這句話很狂妄，但是稀里糊涂地居然做到了這個(gè)目標(biāo)。這不是因?yàn)槲覀兌鄥柡?，而是我們處在一個(gè)很有意思的獨(dú)特的時(shí)代。這不是虛話，我們確實(shí)感謝這個(gè)國(guó)家，感謝整個(gè)改革開放，我們確實(shí)感謝互聯(lián)網(wǎng)，感謝所有年輕人。沒(méi)有這些，阿里巴巴所有的夢(mèng)想，真是一個(gè)空想。
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今天全世界變化最大的國(guó)家，可能就是中國(guó)。正在經(jīng)歷著巨大的變革，轉(zhuǎn)型也好、升級(jí)也好、創(chuàng)新也好，各種各樣的變革，都非常之大。特別是作為第二大經(jīng)濟(jì)體，中國(guó)現(xiàn)在在座所有的企業(yè)家我們擁有的機(jī)會(huì)，可能是人類社會(huì)在一個(gè)時(shí)代極其罕見的。我們是第二大經(jīng)濟(jì)體，但是企業(yè)的質(zhì)量、數(shù)量、規(guī)模、品質(zhì)，跟第一大經(jīng)濟(jì)體美國(guó)比，歐盟比，歐洲比，跟日本比，還相當(dāng)非常之大。今天，我們能夠參加“世界杯足球賽”的中國(guó)國(guó)家企業(yè)隊(duì)，其實(shí)就像中國(guó)足球隊(duì)一樣，我們能進(jìn)去，也是檢漏進(jìn)去，我們實(shí)力遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足。但是作為第二大經(jīng)濟(jì)體，未來(lái)一定會(huì)誕生很多世界級(jí)的企業(yè)。
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中國(guó)過(guò)去30年的改革開放，請(qǐng)問(wèn)中國(guó)有多少企業(yè)活過(guò)了30年？而要想成為一個(gè)持久的經(jīng)濟(jì)體，大概需要50年，很多企業(yè)只有跨國(guó)50年的歷程，這50年歷程內(nèi)至少有5到10次災(zāi)難，是經(jīng)歷了國(guó)家、國(guó)際形勢(shì)和企業(yè)內(nèi)部的災(zāi)難，才能稱之為一個(gè)堅(jiān)強(qiáng)的企業(yè)。任何一次打擊，對(duì)我們來(lái)講都是一次機(jī)遇。
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大家今天講得最多的就是創(chuàng)新，中國(guó)這個(gè)時(shí)代也是千年不遇。幾千年來(lái)有哪個(gè)國(guó)家、哪個(gè)時(shí)代真正消滅貧困？但是我們這代人正在努力實(shí)現(xiàn)。互聯(lián)網(wǎng)是一場(chǎng)前所未有的技術(shù)革命，我們是否能把握、掌握？
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作為一個(gè)優(yōu)秀的企業(yè)，我們要理解這個(gè)時(shí)代，要讀懂這個(gè)國(guó)家，我們企業(yè)家只有真正了解自己有什么、要什么、放棄什么，你企業(yè)才會(huì)走得久。剛才周會(huì)長(zhǎng)一番話，我聽下來(lái)覺得周會(huì)長(zhǎng)在反思自己有什么、要什么以及學(xué)會(huì)放棄什么。我們的知識(shí)越多，知道自己要什么，但是缺乏智慧，因?yàn)橹腔鄹嬖V你什么我們是不要的。
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這也是一個(gè)真正的商業(yè)變革的時(shí)代，商業(yè)變革，每個(gè)人對(duì)機(jī)會(huì)的判斷是不一樣的，有的人把這個(gè)機(jī)會(huì)看作機(jī)會(huì)，災(zāi)難，有人把災(zāi)難看成機(jī)會(huì)，有人把好好的機(jī)會(huì)做成了災(zāi)難，而很多人又把災(zāi)難做成機(jī)會(huì)。其實(shí)機(jī)會(huì)在沒(méi)有形成機(jī)會(huì)的時(shí)候，才是真正的機(jī)會(huì)，形成機(jī)會(huì)以后，往往是災(zāi)難的開始。所以今天的霧霾，已經(jīng)形成了霧霾，抱怨有什么用呢？這時(shí)候是我們做企業(yè)巨大的機(jī)會(huì)，如果你改變了這個(gè)霧霾的現(xiàn)狀，改變了中國(guó)的環(huán)境，你有可能是未來(lái)30年最了不起的企業(yè)。創(chuàng)新，企業(yè)家的職責(zé)是創(chuàng)新，創(chuàng)新的主角是企業(yè)家，企業(yè)家是社會(huì)發(fā)展過(guò)程中的科學(xué)家，企業(yè)家是稀缺資源，我們可以培養(yǎng)職業(yè)經(jīng)理人，但是不可能培養(yǎng)企業(yè)家。所以這一點(diǎn)希望大家記住，我們企業(yè)家就是野生動(dòng)物，我們就是原生態(tài)。我們對(duì)很多問(wèn)題的反思和思考，是跟別人不一樣的，所以我們對(duì)創(chuàng)新的理解，也是不一樣的，創(chuàng)新不是講故事。如果你覺得靠概念可以成功，那么你最后得到的，還是一個(gè)概念，如果你覺得講故事能成功，最后你剩下的，只是一個(gè)故事而已。
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大家要記住，創(chuàng)新是逼出來(lái)的，沒(méi)有人是在順利的情況下可以做好創(chuàng)新。創(chuàng)新是要付出巨大代價(jià)的，剛才王新奎教授講的我非常同意，企業(yè)家是個(gè)狀態(tài)，創(chuàng)新是有個(gè)時(shí)間的。馬云的創(chuàng)新，可能就三年五年，但是創(chuàng)新付出巨大的代價(jià)、壓力，是超過(guò)想象的。創(chuàng)新時(shí)間有限，如果你在乎許多外界的東西，就會(huì)失去人生中最寶貴的那一刻。65歲，你只能在自己家里做一些兒孫滿堂的創(chuàng)新了。
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創(chuàng)新也是有巨大風(fēng)險(xiǎn)的。傳統(tǒng)銀行機(jī)構(gòu)在風(fēng)險(xiǎn)處理上比我們互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新要做得好。其實(shí)我們看問(wèn)題的角度不一樣，傳統(tǒng)金融可能做的風(fēng)險(xiǎn)是把防彈衣做得越來(lái)越厚，越來(lái)越好，而我們的創(chuàng)新是讓殺手根本不可能靠攏你。我們想的是完全不同的風(fēng)格，你是把防彈衣做得更強(qiáng)還是讓殺手沒(méi)有可能出現(xiàn)在這個(gè)場(chǎng)地上？思考的深度廣度，都是我們值得創(chuàng)新、反思的地方。
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我們企業(yè)家一定要想明白另外一些問(wèn)題，就是到底什么是成功？我個(gè)人也講點(diǎn)哲學(xué)的，成，我們有時(shí)候講，成在自己，功在后代。如果沒(méi)有把功傳給別人、社會(huì)、傳承下去，讓你的員工、客戶、家人、所有認(rèn)識(shí)的年輕人能得到那個(gè)功，你并不是很成功。
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中國(guó)最怕的就是“首FU”，有好幾種富，一種是富有的富，中國(guó)當(dāng)首富是個(gè)災(zāi)難，應(yīng)該是負(fù)責(zé)任的負(fù)。還有就是負(fù)債最多的負(fù)，我們也不少，但是我希望是首福，福氣最好的人，有安穩(wěn)的結(jié)局，千百年來(lái)做企業(yè)做得大的多少人有好的結(jié)局？我們不能解決我們的生存，出身在哪里，但是可以決定我們?cè)趺此?，企業(yè)更是如此。我們要為自己的企業(yè)、自己的員工、自己的后代找到一個(gè)很安穩(wěn)、平穩(wěn)的福氣，只有你的家人、企業(yè)、員工、客戶都得到好的、圓滿的結(jié)局，這才是我們要的首福，福氣的福，可能來(lái)得更好。
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做企業(yè)，我們現(xiàn)在不知道什么時(shí)候開始，中國(guó)的企業(yè)開始學(xué)會(huì)了埋怨。其實(shí)真正的企業(yè)家，是不埋怨的，做成功的人，永遠(yuǎn)在檢查自己的問(wèn)題。臺(tái)上的嘉賓都是在講，我反思我過(guò)去的一年，但是不成功的人總是在怪別人，實(shí)體怪虛擬，都是別人沒(méi)有做好，事實(shí)上是不是這樣？其實(shí)實(shí)體經(jīng)濟(jì)也好，虛擬經(jīng)濟(jì)也好，今天都是個(gè)嬰幼兒，兩個(gè)孩子打架，都說(shuō)對(duì)方不好。其實(shí)任何一個(gè)企業(yè)，我們永遠(yuǎn)面臨著未來(lái)的挑戰(zhàn)，我們永遠(yuǎn)面臨著被別人淘汰，或者被自己淘汰。剛才講過(guò)剩產(chǎn)業(yè)，中國(guó)有過(guò)剩能力嗎？沒(méi)有，是落后經(jīng)濟(jì)的能力過(guò)剩。中國(guó)制造業(yè)下滑了嗎？制造業(yè)下滑，制造業(yè)從來(lái)沒(méi)有下滑，世界上有蘋果、特斯拉，是那些創(chuàng)新的，中國(guó)零售行業(yè)做得不好嗎？零售行業(yè)做得很好，是你的零售行業(yè)做得不好。20年以前，你怎么把那些小商小販、國(guó)有體制的那些落后、不能引領(lǐng)把握掌握未來(lái)的消費(fèi)需求的商場(chǎng)給滅掉？你活了20年，這20年，你專注在房地產(chǎn)，沒(méi)有專注在客戶體驗(yàn)上，今天互聯(lián)網(wǎng)把你給淘汰了，也是天經(jīng)地義，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)企業(yè)也一樣，沒(méi)有幾家企業(yè)真正能活好三到五年，如果真正看一下，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的死亡率比傳統(tǒng)企業(yè)好不到哪去，甚至更為殘酷。
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我們今天看到這些問(wèn)題，也是我們的機(jī)會(huì)。中國(guó)經(jīng)濟(jì)不管怎么調(diào)整，不管浙商企業(yè)會(huì)面臨多大的挑戰(zhàn)，，有一點(diǎn)是肯定的：如果我們浙商群體過(guò)不了，中國(guó)沒(méi)有一個(gè)商幫過(guò)得了，如果我們跨不過(guò)，誰(shuí)能跨得過(guò)？中國(guó)幾個(gè)商幫每年會(huì)有一天聚在一起，學(xué)習(xí)討論半天時(shí)間？有多少商會(huì)能這么組織起來(lái)，這么研究和學(xué)習(xí)，反思自己、學(xué)習(xí)別人？我們做不好，誰(shuí)能做得好？所以我們對(duì)自己，還是要有信心。
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都說(shuō)我們浙商的鼻子很靈，哪兒有商機(jī)，哪兒就有浙商。世界上任何一個(gè)角落，有可口可樂(lè)的地方，就一定有浙商，沒(méi)有浙商的地方，好像沒(méi)有可口可樂(lè)。所以浙商今后不僅要擅長(zhǎng)于發(fā)現(xiàn)需求，我們還要?jiǎng)?chuàng)造需求，不僅要善于追趕需求，我們要引領(lǐng)需求，我們不僅僅要找到外在的需求，更要發(fā)掘內(nèi)在的需求。所以，我覺得我們浙商未來(lái)最大的機(jī)會(huì)，在于整個(gè)國(guó)家就是品質(zhì)的提升，消費(fèi)品質(zhì)的提升。我認(rèn)為馬云很難復(fù)制，因?yàn)槲易约阂矎?fù)制不了，也不知道怎么走到今天了，沒(méi)想過(guò)，從沒(méi)想過(guò)自己會(huì)做企業(yè)，走到今天，是純粹的巧合、偶然。但是很多以為自己能復(fù)制，麻煩就大了。你只能超越，不能復(fù)制。而且規(guī)模、速度并不決定你多成功，決定你成功的，不是你多大多快，而你多好、多有舒適感。中國(guó)經(jīng)濟(jì)一樣，7%、9%，不重要，中國(guó)經(jīng)濟(jì)什么樣的比例最舒適，這是最重要的。只有舒適度，才是最好的。有舒適度，你不會(huì)有這種壓力，會(huì)調(diào)整自己。企業(yè)也一樣，不要看到別人有30%的增長(zhǎng)的一天，別人也有負(fù)30%增長(zhǎng)的一天，只有把自己做好。
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工匠精神，經(jīng)濟(jì)速度放緩，有什么不好？我最想不明白，其實(shí)水平好壞，在于慢速度，而不在于快速度。在快的過(guò)程中，一定會(huì)出錯(cuò)。如果你想快，又想慢，因?yàn)槲覀冞@個(gè)年齡的人要懂得放慢腳步，要懂得建立機(jī)制，要懂得用最好的人，最好的管理方式，最好的技術(shù)來(lái)提升創(chuàng)造最好的產(chǎn)品，而讓年輕人去提升速度，不要跟年輕人比速度，也不要跟年輕人比技術(shù)和產(chǎn)品的創(chuàng)新。
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最后，我也想提醒大家，2016年并不好過(guò)。過(guò)好了，你就當(dāng)馬云說(shuō)錯(cuò)了，過(guò)得不好，你要相信，其實(shí)大家過(guò)得都不好，挑戰(zhàn)只會(huì)越來(lái)越大?；ヂ?lián)網(wǎng)對(duì)大家的沖擊，是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)你們?cè)谧胂蟮?。組織的變革、人才的變革、文化的變革、技術(shù)的變革，剛剛開始。所以預(yù)祝大家2016年不是活得好，而是2016年我們堅(jiān)持再活過(guò)去！因?yàn)殛?yáng)光總是在那兒，希望能夠照到我們身上。
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謝謝大家！
